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systeme solaire / comportement si planete disparait
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Auteur:  Glutglut [ Lun Sep 19, 2005 5:44 pm ]
Sujet du message: 
Les systèmes peuvent être chaotiques à plus ou moins grande échelle. Certains ont l'apparence du chaos mais sont en fait organisés et tendent vers un attracteur ou deux (un état qui se répète même si à première vue ça paraît le bordel). D'autres sont de vrais systèmes cahotiques imprévisibles à l'heure actuelle, dits à "attracteur étrange". Mais plus important encore, un système peut être imprévisible plus ou moins rapidement.
Dans le cas de la météo, ça a beau être un système cahotique vrai, on peut prédire ce qui va arriver, mais pas bien loin puisque très rapidement, les imprécisions dues à la connaissance des conditions initiales font dévier l'ensemble dans des directions inattendues.
Cependant, il est possible de prédire, comme je viens de le lire quelque part sur le Net, qu'il fera plus chaud en été au sahara qu'au pôle nord. Il y a donc quelques éléments prédictifs sur lesquels je ne vais pas discrourir parce que j'ai déjà largement outrepassé mes connaissances sur le sujet.
Auteur:  Glutglut [ Lun Sep 19, 2005 5:52 pm ]
Sujet du message: 
Désolé Laurent, j'ai oublié de réagir directement à ton post.
Dans le cas du système solaire, ça ne dépend pas nécessairement de la taille des planètes. Elles sont toutes en interaction. Il y a beau avoir le soleil qui est un bon gros Dudule très lourd au milieu, les trajectoires des planètes sont liées les unes aux autres. Mettons que Pluton se fasse la malle. Et bien au moment où Neptune arrive à l'endroit où elle était la plus proche de Pluton, laquelle l'attirait habituellement par son poids, maintenant il n'y a plus rien. Aussi, Neptune va avoir une trajectoire très très différente, un peu plus lâche. Cette différence, va avoir des effets de même nature sur la planète suivante dans la liste, soit : Uranus. Etc.
Et ainsi, les conséquences vont s'ajouter, se juxtaposer, interagir les unes avec les autres pour donner un système solaire qui n'ira peut-être pas n'importe où, mais en tout cas est difficile à prévoir. Mais bon, tu me diras, on s'en fout : on sera déjà tous morts.
Auteur:  shimrod [ Lun Sep 19, 2005 6:04 pm ]
Sujet du message: 
il me semble que le système orbital est a attracteur étrange, puisque dans un espace (appelé espace des phases) 2n dimensions (n étant le nombre de corps en influence gravitationnelle les uns avec les autres) il évolue constamment vers des points privilégiés....

il n'en reste pas moins chaotique car nul ne peut (à ma connaissance) prévoir son évolution A LONG TERME si on enlève ou ajoute un corps, c'est en ce sens qu'il se rapproche des prévisions météo, dans lesquelles les divergences d'avec la réalité interviennent toujours a cause d'une petite perturbation non prévue au départ, ou d'une finesse de calcul insuffisante.
Auteur:  Laurent [ Mar Sep 20, 2005 10:02 am ]
Sujet du message: 
Je me suis amusé à lancer un fil de discussion dans un forum peut être plus adapté... peut être qu'il donnera quelque chose...
http://forums.futura-sciences.com/thread44342.html
Auteur:  azerty111 [ Mar Sep 20, 2005 10:31 am ]
Sujet du message: 
Merci merci...
cette question me derangait, car nous avons trouve de nombreuses planetes grace à des orbites d'autres incomprehensibles et je pensais que tout ca ete a peu pres predictible puisque notre orbite est "stable"...
merci à vous tous
Auteur:  Laurent [ Mar Sep 20, 2005 10:48 am ]
Sujet du message: 
Les orbites actuelles sont prédictibles... tant qu'on ne touche à rien :)
Et en effet, si la réalité n'est pas conforme au prévisions, c'est qu'il y a un objet qui perturbe... c'est comme ça qu'on a découvert pas mal d'objets celestes...
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